Por Oriosvaldo Costa
Vejam o que encontrei em um Fórum de debates :
"Na sua opinião, por que os lutadores de Wing Chun não conseguem vencer (e perdem facilmente) as lutas de MMA?
Abaixo, seguem alguns combates e comentários.
UFC-2: David Levicki (Wing Chun) X Johnny Rhodes (Caratê)Levicki (1,96m e 132kg!) desistiu, aos 12min13s de luta, devido aos socos.
Japan Open Vale-Tudo 1994: David Levicki (Wing Chun) X Rickson Gracie (Jiu-Jitsu)Levicki perdeu por submissão aos 2min40s de luta.
Rings Holland - Free Fight: David Levicki (Wing Chun) X Herman Renting (Kickboxing)Levicki perdeu por pontos.
Que eu saiba, a única vitória de Renting foi essa.
UFC-2: Scott Baker (Wing Chun) X Jason DeLucia (Kung Fu Cinco Animais)Baker desistiu, aos 6min41s de luta, devido aos socos.
Extreme Challenge 18: Scott Baker (Wing Chun) X John Carr (?)Baker perdeu por TKO aos 28s de luta. Era a segunda luta de Carr naquele mesmo torneio.
UFC-5: Asbel Cancio (Ving Tsun) X Dave Beneteau (Wrestling)Cancio desistiu, aos 12s de luta, devido aos socos no rosto.
"Ouvi dizer" que Cancio era guarda prisional na Flórida e instrutor da linhagem de Moy Yat. Quem quiser confirmar: asbelcancio@aol.com.
UFC-11: Reza Nasri (Wing Chun) X Brian Johnston (Kickboxing)Nasri perdeu por TKO, aos 30s de luta, quando o árbitro parou a luta devido aos socos.
Na época da luta, Nasri era segundo grau técnico."Ouvi dizer" que Nasri era amigo íntimo de Boztepe, na Alemanha, e trinaram juntos.
Extreme Fighting 2: Steve Faulkner (Wing Chun) X Igor Zinoviev (Sambô)Faulkner perdeu por submissão, com uma gravata, aos 44s de luta.
"Ouvi dizer" que Faulkner era aluno de Leung Siu-Hung (Duncan Leung).
UFC-15: Greg Stott (Wing Chun) X Mark Kerr (Wrestling)Stott foi nocauteado, aos 18s de luta...
ROC 37 - Ring of Combat 37 : Shawn Obasi ( wing chun ) perdeu por submission (punches) para Chris Birchler ( Wrestling) aos 2:27 segs. do 1R"
Bem,tudo o que posso dizer é que Obasi é o lutador de Wing Chun com melhor retrospecto no MMA, seu record é de 3-3, e agora que vai incluir o Muay Thai em seu treinamento, além do Boxe e Jiu-Jitsu que já vinha fazendo,tem tudo para voltar melhor nas próximas lutas e melhorar - e muito - esse cartel.
Finalizo, completando que o Wing Chun precisa de um representante de peso no mundo do MMA.
Respondendo a pergunta inicial e considerando os exemplos em video na internet:
ResponderExcluir1- Os praticantes de wing chun que lutam MMA tem um número muito reduzido. Estatísticamente se houvessem apenas 10 lutadores de muay thay (ao acaso) e 1000 de wing chun num evento de MMA seria muito difícil que um lutador de muay thay saísse campeão. Isso explica muita coisa.
2-Os praticantes de wing chun não são atletas, entretanto se sentem confiantes para enfrentarem atletas mais fortes, rápidos e experientes, o que resulta em derrota.
3-Os praticantes de wing chun não treinam anti-grappling nem luta de chão, entretanto se sentem preparados para enfrentar um lutador de jiujitsu, o que resulta em finalização.
4-O wing chun treina golpes defensivos/ofensivos(simultaneamente) de curto alcance. entretanto numa competição em que se "busca o ko" abondona-se esta instância e o lutador parece estar lutando boxe, coisa que ele não faz muito bem, resultado, derrota quase certa mesmo no k1.
O wing chun deve ser adaptado para o MMA(longo alcance e luta de chão), e um vários(milhares) praticantes devem buscar se tornar atletas de ponta. Esta é a solução, não há necessidade de se treinar jiu-jitsu, e sim de se treinar as tecnicas de chão no seguindo o conceito do wing chun
Oi.
ExcluirTenho uns videos aqui de um lutador de Wing Chun, deem uma olhada;
Shorts Branco -> Wing Chun:
https://www.youtube.com/watch?v=W4JwbNf3uQ0&t=35s
Shorts Vermelho -> Wing Chun:
https://www.youtube.com/watch?v=ze9tWkrUnZo&t=32s
Aqui tem uns HighLights:
https://www.youtube.com/watch?v=2JJTGzklyrg
Cara concordo com você,o wing chun parece que só funciona na teoria, pois não há no mundo todo um único lutador de wc puro que consiga aplica-lo de forma eficaz no mma, esse papo que ele so.funciona na rua é balela,luta é luta em qualquer ambiente. Ele o wc foi bom a 300anos atrás contra outros estilos de kung fu que eram floriados e não tinham tanta eficiência. Creio que se o WC quer mesmo ser reconhecido como o melhor e mais eficiente estilo de kung fu deve passar por um processo de reformulação tanto em suas técnicas como no modo de treino como já dizia Bruce Lee"nenhuma natação simulada em terra vai te ensinar a nadar em água",aliás Bruce Lee não ficou no wc puro,sendo ele um excelente lutador, mas com o jet kune do tenha tentando fazê-lo mais próximo a realidade do combate real. Já pratiquei WC por um bom tempo hoje estou parado e pensando em voltar a treinar, mas já não tenho mais tanta confiança no wc como no começo mais eu gosto de artes marciais chinesas, so gostaria de ver elas em melhor situação no mundo da luta.
ResponderExcluirHoje se fosse recomeçar talvez san da com jiu-jítsu seria algo bem interessante.
Alex,faça Sanda. É arte marcial chinesa, segue muitos princípios do Wing Chun e tem projeção/grappling.Já treinei Wing Chun e ele funciona muito bem na rua como defesa pessoal, mas em ringue as coisas ficam diferentes porque o Wing Chun visa a luta aproximada e no chão o praticante fica despreparado.Já no Sanda o Cubg Lee é um exemplo
ResponderExcluirSou professor 1º Kuen de Wing Chun e Shodan e Judô e este mesmo comentário se deu em minha aula com meus alunos. Passei por três professores, incluindo o Mestre Ip Piu - discípulo direto de Ip Chun, filho de Ip Man - e nenhum se vangloria pela sua luta ou sabedoria, todos falam a mesma coisa: - O WC deve se adaptar aos dias de hoje!
ResponderExcluirAlém de treinar wing chun, já passei por TKD, kickboxing, Karatê, Capoeira e Boxe. Bom vamos as explicações que dei para meus alunos:
Wing chun não faz mágica, você deve treinar e treinar até se cansar e treinar novamente. Ele é muito bom para adquirir velocidade, visão periférica e técnicas de defesa, mas não é a melhor luta para a rua/UFC.
Vamos a algumas respostas:
O WC clássico se treina para terminar com a luta o mais rápido possível, não importando onde acertar, isto inclui: virilha, órgãos genitais, olhos, garanta, dentre outros, já no UFC, isto é proibido.
Em minha sala de aula se inicia com WC clássico e com o passar do tempo, vamos inserindo golpes de outras lutas. Vou explicar o por que: Se você quer defender o ataque deve saber utilizar ele, se você que sair de um agarramento, deve saber como agarrar e derrubar.
Creio que hj muitos mestres e professores já estão adaptando o WC para ser lutado em UFC, porém a "clássica" forma de Triângulo vai ser complicada de tirar dos professores tradicionais, a teoria da linha central seria perfeita se os lutadores ficassem parados, mesmo assim, meus alunos iniciam tendo de aprender esta teoria, pois com o passar dos tempos eles iram ver que a linha central pode ser modificada em todos os ângulos.
Logo vou colocar um site com algumas info e posto aqui para darem uma olhada.
Outro fato seria a desconhecimento de outras artes marciais e a falta de preparamento fisico
ResponderExcluirMinha opinião é esta amigos...Kung Fu é uma arte de guerra e MMA é esporte. Nos dias de hoje é reflexo do passado e ninguém luta na mão. Hoje qualquer um pega uma arma e se sente forte e no passado não é diferente mas com certeza no passado a arte marcial (kung fu. SAMURAI, NINJA etc ou qualquer arte marcial q usava espadas. ARMAS BRANCAS ) era usado com mais requinte onde a arte marcial era usado pra defender a sua família com a vida mas no passado ninguém lutava na mão e no passado com certeza era igual amigos. Kung Fu e o verdadeiro kung Fu ou ate arte samurais era na ESPADA. E as lutas na época não não é como os filmes que uma luta de espada dura horas mas naquela época era segundos e em curto espaço de tempo custado a vida. Arte Mrcial verdadeira perdeu o sentido e agora virou esporte onde lutadores lutam com a mão. HAHAHA. Algo que no passado com certeza não era assim. Por isso que kung Fu uma arte milenar de guerra perdeu o sentido. Depois que entrou as asmas de fogo o a Arte Marcial perdeu o seu verdadeiro sentido. O verdadeiro Kung Fu não se luta mão, e sim, na espada. Pra mim. Todos andanvam com suas espadas embainhadas na cintura como foi n VELHO OSTE AMERICANO
ResponderExcluirFalar de estilos e criticalos é super fácil, agora praticar um estilo e aprimorar que é a situação, ele tudo é útil basta saber por em prática, Wing chun é foda, assim como o MMA, essa tese de que wing chun não funciona no MMA, não seria a mesma coisa de que o MMA não funciona na rua? considere um cenário real, sem luvas, sem regras, o MMA perderia feio, alguém que luta MMA fosse lutar sem regras com um putador de Wing chun...ou Jeet kune doo...ou outro estilo de kung fu...hahaha concerteza seria suicídio...derrota feia para um lutador de MMA...essa parada quem inventou ou começou, concerteza foi os Ocidentais que sempre vieram com seus papos barrelas de que o boxe...ou os esporte praticado...MMA é melhor do que as artes marciais chinesas...enfim cara me lembra os americanos naquele filme do Ip man...sinceramente essas teses são pura crítica, já que o MMA é um esporte...meus amigos existem muitas conspirações nessas ladainhas...como diria Bruce lee " Não é o estilo que faz o lutador,mas sim o lutador que faz o estilo!!! simples assim! Então irrelevante esses tópicos, só estamos alimentando esses inergumenos ...kkkk
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ResponderExcluirTenho uns videos aqui de um lutador de Wing Chun, deem uma olhada;
Shorts Branco -> Wing Chun:
https://www.youtube.com/watch?v=W4JwbNf3uQ0&t=35s
Shorts Vermelho -> Wing Chun:
https://www.youtube.com/watch?v=ze9tWkrUnZo&t=32s
Aqui tem uns HighLights:
https://www.youtube.com/watch?v=2JJTGzklyrg